без названия (hrono61) wrote in peremogi,
без названия
hrono61
peremogi

Categories:

Историк Марчуков: Именно русофобия мешает развивать украинистику в России

Хорошее интервью. С чем-то можно поспорить, но в целом интересный текст. А такие упомянутые херои-русофобы, как вчоные Таирова-Яковлева и Мироненко или "брацконоротники" Прилепин и Медведев уже стали завсегдатаями склада.

==
Один из первых современных русских историков Новороссии считает, что Польша опережает Россию в плане изучения Украины, потому что в нашей стране украинистикой занимаются энтузиасты, которые не имеют серьезной государственной поддержки из-за равнодушия элиты. Об этом он рассказал изданию Украина.ру.

Андрею Марчукову 41 год. Он выпускник исторического факультета МГУ, который окончил с отличием. Кандидат исторических наук. Тема диссертации — «Украинское национальное движение в УССР в 1920-1930-е годы» (издана отдельной книгой). Автор нескольких книг по украинской истории и истории Юга России, среди которых «Украина в русском сознании. Николай Гоголь и его время» и «Новороссия. Формирование национальных идентичностей XVIII-XX вв.».

Работает в Институте российской истории Российской академии наук.

- Понимает ли российская власть, что реально происходит на Украине, или ее знание поверхностно, потому что нет серьезных специалистов, которые могли бы донести до нее правдивую и объективную картину?

— Поверхностно — и об истории Украины или, можно сказать, Юга России, Малороссии и Новороссии (тут можно эту территорию называть по-разному), и о современных событиях.

О современных событиях вроде как схематично знают, но на их понимании как раз сказывается это глубинное непонимание сути вопроса. Тем более что многочисленные российские ток-шоу, прежде всего телевизионные, не рассказывают о том, что действительно происходит и почему происходит. Они сводят всё к какому-то балагану и уводят тем самым людей от реального понимания украинских проблем.

- А понимание исторического пласта?

— Тут несколько причин негативно влияет на это понимание: первое — слабое знакомство российского общества с ситуацией на Украине и в прошлом, и в настоящем. Просто такой дисциплины, как украинистика, в Российской Федерации как таковой нет (лично я предпочитаю называть это не украинистикой, потому что мы изучаем не историю Украины, а историю России в определенном географическом аспекте, — речь идет о Юге России). Нет специалистов, то есть людей, специально подготовленных по этой теме.

Есть какие-то отдельные кафедры и группы, но они малочисленны и разобщены. Во многих из них господствует очень странная идеология.

Например, есть при Петербургском университете Институт истории, а в нем — Центр по изучению истории Украины. Его возглавляет Татьяна Таирова-Яковлева. Она славна тем, что была награждена Виктором Ющенко орденом княгини Ольги III степени за свои работы о Мазепе.

Понятно, что украинский президент-националист не стал бы награждать человека, который пишет свои книги не в украинском духе. Поэтому понятно, какая идеология царит в этом Центре.

В Москве есть Институт Европы Российской академии наук, в нем есть Центр украинских исследований, который возглавляет Виктор Мироненко, бывший руководитель украинского комсомола при Горбачеве.

Он прославился тем, что в эфире одной из украинских радиостанций уже после государственного переворота на Украине в 2014 году заявил, что на Украине нет никакого нацизма, нет никакой бандеровщины. Но ведь последний полицейский флешмоб на Украине — "Я бандеровец" — наглядно показал, что и бандеровцы есть, и нацизм есть.

- А как обстоят дела в вашем родном Институте российской истории?

— Я своему начальству предложил организовать соответствующий центр, сектор, который бы занимался вопросами Украины, Белоруссии и так далее. Мне было сказано, что это не является приоритетным направлением в развитии института. Поэтому такой центр открыт не был.

Украинистики как мощной дисциплины в Российской Федерации нет. У нас украинской проблемой занимаются одиночки, разобщенные группы или какие-то люди, которые от украинских националистических властей получают награды и не знают, что на Украине торжествует нацизм.

Первая причина такого положения вещей — это равнодушие и беспечность и российских властей, и российского интеллектуального сообщества к этим темам.

Вторая причина — сознательное противодействие общерусским тенденциям в России и на Украине.

Пример классический — на всех российских телеканалах и радиостанциях жителей Украины называют не гражданами Украины, не жителями Украины, а украинцами. Они повторяют слово в слово то, что хотят слышать и видеть украинские националисты и украинские власти: всё население Украины — это украинцы. Если бы были какие-то различия, зависящие от журналистов (кто-то скажет так, а кто-то так), это можно было бы списать на какую-то случайность, но, поскольку все говорят одинаково, тут прослеживается указание — гласное или негласное.

А к чему это приводит, расскажу. Я тут был недавно в одной московской школе. Девятиклассники обсуждали разные проблемы, в том числе и то, что происходит на Украине. Так вот, я слышал, как школьники рассуждали: мы, россияне, это одно, а там живут какие-то украинцы. При этом непонятно, почему часть из этих самых "украинцев" просилась и просится в Россию. У нас часто прослеживается отношение к украинским гражданам как к какому-то чужому народу, ничего общего с нами не имеющему. А это неправильно.



Вот это как раз и есть следствие отсутствия научных организаций, которые бы разрабатывали эту проблему, и следствие общественно-политического заказа на маргинализацию общерусского дискурса и проведение идеи, что вот есть Россия, а есть отдельно от нее Украина, а россияне и украинцы — это две разные нации.

Я также чувствую, что есть общественно-политический заказ, чтобы российская украинистика не развивалась, а идея общерусского единства не проникала ни в научное сообщество, ни в широкие массы.

- Это ведь не сейчас началось?

— Да, если мы вспомним некоторые работы киевлянина Василия Шульгина. Он, находясь в эмиграции, писал по следам того, что случилось в революцию, что российское образованное общество абсолютно не понимает, что происходит на Юге России. Оно не понимает и не желает видеть угрозу, исходящую от украинства как политического и идеологического течения. Оно не считает украинство угрозой. Оно очень так благодушно относится к этому, а с другой стороны, в этом проявляется не только ее инфантильность и благодушие, но еще и русофобия.

Русофобия — это давняя составляющая интеллектуальной жизни значительных кругов российского образованного общества и российской власти. Это было до революции, это было в советское время, это есть и в нынешнее время. Это константа российской действительности. Это мешает и борьбе с украинством, и объективному изучению того, что происходит на Украине.

- Вы вспомнили госпожу Таирову-Яковлеву, а есть еще и такой исследователь из Екатеринбурга Сергей Беляков, автор книги «Тень Мазепы», которую хвалили писатель-коммунист Захар Прилепин и писатель-заукраинец Роман Сенчин. А он, по вашему мнению, тоже заукраинец?

— Да. К Белякову и Таировой-Яковлевой я еще добавлю Александра Пыжикова из Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте Российской Федерации. На сайте «Русская весна» недавно была статья-отповедь ему.

Так вот, Пыжиков пишет якобы с позиций великорусских. Причем не с общерусских позиций, а именно великорусских. Идеология у него такая — дескать, украинцы и русские всегда были разными народами. Украина в XVII-XVIII веке подавила-поглотила Великороссию (Пыжиков автор книги ««Славянский разлом: украинско-польское иго в России» — Прим. авт.).

Он полагает, что Россия и Украина должны быть врозь, так как это разные нации. Это то же самое, что говорят и украинские националисты, но только с позиций Великороссии. Примерно в этом направлении говорит и Сергей Беляков.

Главное в русском национализме — это его общерусская составляющая, которая рассматривает великороссов, малороссов и белорусов частями большого русского народа. А есть такое направление — великорусский сепаратизм. Он возник в XIX веке. Его отстаивал историк Николай Полевой. Он жил во времена Гоголя. Полевой считал, что великороссы — это одно, а малороссы — другое. Это происходило тогда на уровне интеллектуальной дискуссии. В те времена формирование общерусской нации только начиналось, поэтому воззрения Полевого мы можем оставить за скобками. А вот то, что сегодня имеет место быть, имеет политическую составляющую. И вот эта веточка великорусского национализма как раз и поддерживается негласно со стороны вот той самой российской интеллигенции и властных кругов, которые препятствуют общерусской составляющей в интеллектуальном дискурсе и поддерживают сепаратную составляющую.

Так общерусскому единству удары со спины наносят как почитатели украинских мифов и концепций типа Таировой-Яковлевой, так и великорусские сепаратисты типа Пыжикова.

Тут я вспоминаю недавнюю беседу журналиста Андрея Медведева с Захаром Прилепиным на одной из радиостанций. Медведев сделал такой вброс: России нужна хорошая проукраинская власть. Если наша власть будет делать хорошо для Украины, то это будет хорошо и для России. Это изначально ложная, абсолютно неверная посылка. Но она отражает умонастроения российской правящей элиты. У нас ведь общерусскость маргинализируется и отвергается властью как что-то нелояльное, угрожающее правящей системе. Поэтому у нас на украинском направлении и ничего не делается. Поэтому на нашем фоне в украинском вопросе, например, поляки имеют большие успехи.

- Многие эксперты указывают на то, что в Польше больше и лучше занимаются Украиной в исследовательском плане — создано большое количество аналитических центров, защищается большое количество диссертаций, одних только украинских студентов в этой стране 8 тысяч человек и так далее. Согласны ли вы с этими оценками? Опережает ли нас Польша, и если да, то почему?

— Абсолютно согласен. В Польше очень много внимания уделяется гуманитарным аспектам политики и истории Украины и Белоруссии. Исследования эти имеют как государственную, так и частную поддержку — через частные фонды. В этом направлении поляки далеко обошли своих российских коллег. И российскому государству пора уже с этим отставанием что-то делать.
==

Tags: история перемог, теория перемог
Subscribe
promo peremogi декабрь 24, 13:07 102
Buy for 400 tokens
Ответы сообщников Юрию Ткачеву на его удивление « Украина России не нужна». == ranefer 23 декабря 2018, 21:56:25 Хорошо (но недостаточно) исполняемый тренд российского истеблишмента "кастового", скажем ВПКГБ, российского бизнеса и национально ориентированного политикума…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 50 comments