Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить Вам о цели нашего собрания - она Вам известна. На повестке дня вопрос — что делать со страной №404. А также почему нет на планете Земля сейчас таких денег, чтобы восстановить разрушенную экономику УССР. Или почему ~ 13 млн. человек это верхний предел населения Украины, как для сельхозкластера при технологической зоне Россия.
На повестке дня вопрос — что делать со страной №404.
[Spoiler (click to open)]1. Понять и простить.
По этому сценрию при первой же возможности интеграция территорий помойки №404 в состав России.
А это значит — что мы должны будем восстановить ненужную на этой территории в Чудном Новом Мире инфраструктуру для выживания нынешнего количества населения бывшей Украины, превращённой в помойку №404.
Иначе там произойдёт социальная катастрофа, за которую в этом варианте будет нести ответственность уже Россия.
Это негативный сценарий для России, и этот сценарий проталкивают наши враги — потому что это безвозвратная трата наших и так невеликих денег, это восстановление инфраструктуры не нужной для сельхоз. и тур. кластера — а иного места в Чудном Новом Мире для этой территории уже нет, проскакали.
И проблемы социального обеспечения населения образовавшейся помойки №404 ложатся тоже на нас, и масса национально озабоченных недоумков с Бандерами и придуманной историей в головах, масса убийц - прошедших АТО куча незарегистрированного оружия у населения.
2. Сами, всё сами — а мы поможем.
Для более полного понимания этого сценария нужно припомнить, что структурные проблемы на территориях бывшей Украины накапливались давно, например блестящий разбор на примере Донбасса:
2. Сами, всё сами — а мы поможем.
Для более полного понимания этого сценария нужно припомнить, что структурные проблемы на территориях бывшей Украины накапливались давно, например блестящий разбор на примере Донбасса:
Цитата: бульдозер
... Проблема в самом регионе.
Весь регион по территории- это один город США Даллас.
Вправо- лево -сикось -накось.
В котором живет 6 лямов челов.
Рядом- еще пара-тройка миллионов.
В европейской части СССР аналогов подобному не было.
Мини-аналог - большое село, в котором имеются так же большие мастерские по ремонту с.х. техники.
Но в плане с.х. данный конгломерат является "вещью в себе" - производство продуктов питания было заточено на самих себя.
Территориально с.х. производства возникали непосредственно вокруг шахт или заводов, которые когда-то строили в чистом поле в прямом смысле слова.
Давно - с середины 19 века.
То есть люди жили вокруг предприятий - кормили их и кормились от них.
Это - неразрывно связано, и гибель одного является причиной глубочайшего кризиса другого.
Село не может дать рентабельный продукт потому, что нет нивелировки этой рентабельности (по-сути ДОТАЦИЙ) из заводской зарплаты-дохода.
Гибель одного - есть гибель другого.
Более того - местное население более 100 лет вкладывало деньги в "поселковую инфраструктуру" - то есть по меньшей мере треть населения (а в реале для некоторых заводских центров- две трети) завязано еще и на личной собственности- то есть по-сути под вопросом становится сам фактор проживания - тот самый частный сектор, который расположен в доступном радиусе от проходных.
Причем - коммуникации всех видов этого сектора строились и поддерживались именно за счет прилегающих производств.
Проблемы появились еще во времена СССР - как и куда девать народ, если завод реально нужно закрывать из-за его нерентабельности и катастрофического износа оборудования.
Даже если построить относительно не далеко новый - то работающее население, обитающее вокруг старого, нужно "перетаскивать" с земельными участками и жильем.
Это - не дачи, к которым привыкли жители России, например.
Это - именно жилье ПРИ производстве.
Проблему пытались решить массовым строительством многоэтажного жилья.
Строили реально много - даже первые годы после перестройки.
Но - увы...
Получив новое жилье - местное население осталось таки привязано и к старому, цикл-систему разорвать не удалось.
Однако - после-перестроечная политика привела к тому, что предприятия начали таки закрываться- переработав свои нормативы лет так на 30-40-50...
Более того-были исчерпаны местные угольные ресурсы.
И вот тут в отдельных участках данного конгломерата начался полный атас.
Если вы разглядывали фото разрушающегося Дейтройта - то вы видели райские кущи по сравнению с тем, с чем можете встретиться в Луганской области, например.
Практически брошенные города с убитой экологией.
Но - лишь "практически брошенные".
Остался определенный процент населения, который завязан, опять же - на с.х производстве.
Процентов от 10 до 30 бывшего населения.
Ибо - рядом Россия, куда свой продукт можно было вывозить, пока был спрос на него.
А с этим делом тоже становится хуже- ибо в России растет свое производство-раз, и укры вступили в ВТО, условия вступления в которое - крайне не благоприятны для местного производителя - два.
Социальный капкан начал захлопываться окончательно.
Так что проблема, возникшая еще в СССР, начала горячеть.
Нарыв был готов лопнуть.
Ибо - впереди абсолютная безнадега.
Естественно - не все предприятия там не рентабельны - но содержать на себе ВЕСЬ конгломерат в существующих экономических условиях - просто физически не возможно, эту проблему, опять же - даже СССР решить не смогло.
Восстанавливать промышленность там - смысла не имеет.
Для любой власти выход только один - вывести максимальное число населения куда-нибудь.
Для Украины - только тем путем, который она выбрала - ибо именно по экономической причине нарыв прорвался - а "залечить" его простыми способами - не возможно, учитывая количество населения которым, по-сути нужно оказать срочную социальную помощь.
Из региона необходимо в любом случае вывезти для начала хотя бы 3 миллиона населения - это только для временной стабилизации обстановки, а с учетом перспектив современной реконструкции традиционных-регионообразующих производств - еще парочку миллионов.
То есть примерно половину населения.
Ну- у евреев их традиционное- "нет человека-нет проблемы".
В сторону России - выход есть, места-много и с рабочими местами особой проблемы нет.
Проблема - в с.х. образе жизни, ибо опять возвращается "на круги своя" проблема Подмосковья середины 20х годов, которая была решена строительством ЗИЛа и других подобных предприятий, либо - в других регионах - принудительной коллективизацией и ты.ды.
Отсель вывод- не "сланцевый газ" на Донбассе добывать собрались (которого там нет)- а решить проблему "выпихивания населения" в неизвестность, разрушив остатки инфраструктуры кризисного конгломерата.
Сие печально, конечно...
Но выбор у населения пока есть - пришло время рискнуть и оторвать ж-пу от насиженных мест.
Просто в ЛЮБОМ случае деваться -некуда и проблема структуры в прежнем виде- не разрешима.
Что называется- никак.
В этом варианте нужно открытие российского рынка и алга — те предприятия, кто сумеет найти себе нишу на нём — те и выживут (не только лишь все).
Помощь разумная - гуманитарные конвои, миссии врачей, помощь в латании дыр, помощь в восстановлении и строительстве инфраструктры - необходимой для сельхозкластера, новая программа массового переселения.
По результату медленное умирание старой инфраструктуры, постепенная депопуляция до достижения равновесия в социоэкономике сельхозкластера.
Смена учебных программ образования в школах, возможность обучаться в вузах технологической зоны Россия, возможность получения полного гражданства.
Нельзя просто взять и поставить на довольствие население, превратившее цветущую страну в помойку №404, справедливость должна восторжествовать, каждый должен ответить за содеянное.
Иначе опять всё повториться, взвеются костры из покрышек над площадями, опять застучат в железные бочки кастрюлеголовые недоумки, опять начнут скакать, в очередной раз разрушая построенное.
Хороший для России в долгосрочном горизонте результат будет достигнут во втором варианте, приведение к жизни в русской цивилизационной зоне.
Нет необходимости быстрой интеграции в технологическую зону Россия, новый уклад — новые методы контроля территорий и населения.
Имперское гражданство и имперский уровень жизни нужно заработать.
Дополнительно, по этому вопросу:
Математика - прекрасная наука.
Чуть-чуть здравого смысла - и многое становятся понятным и простым.
Некоторым у наса тута известно о существовании т.н. «качественных методов».
Можно попробовать применить что-то подобное для анализа.
Возьмём довольно «лукавый» параметр - Валовый Унутренний Продукт (ВВП), рассчитанный на душу населения по Паритету Покупательной Способности (ППС).
Нам не суть важно привязаться именно к ВВП, можно взять другой макроэкономический (интегральный) показатель, можно посчитать балансы и бюджеты - по версиям ЦРУ, МВФ - всё равно кого - важно, чтобы они для Украины и России рассчитывались по одинаковым методиками и лостаточно объёктивно.
Просто ПРИКИДЫВАЕМ.
При этом по умолчанию принимаем, что имеем (имели) примерно одинаковую структуру экономики и сходную инфраструктуру (ну - плюс-минус), нам не суть важны точные параметры.
ВВП на душу населения, по ППС, в текущем международном долларе.
Данные от Всемирного Банка, охватывают период с 1990 по 2011 год и актуальны на март 2013 года - взято тут.
Год Россия Украина
1990 - 8 013 - 5 823
1991 - 7 850 - 5 503
1992 - 6 847 - 5 059
1993 - 6 398 - 4 432
1994 - 5 715 - 3 502
1995 - 5 613 - 3 171
1996 - 5 529 - 2 931
1997 - 5 722 - 2 924
1998 - 5 492 - 2 935
1999 - 5 950 - 3 000
2000 - 6 832 - 3 279
2001 - 7 361 - 3 699
2002 - 8 029 - 3 994
2003 - 9 254 - 4 498
2004 - 10 250 - 5 223
2005 - 11 852 - 5 583
2006 - 14 949 - 6 226
2007 - 16 742 - 6 954
2008 - 20 276 - 7 310
2009 - 18 859 - 6 339
2010 - 19 940 - 6 678
2011 - 21 245 - 7 208
Просто суммируем колонку России - на каждого жителя за 21 год было произведено 228 718 USD ВВП по ППС
Колонку Украины - на каждого жителя приходится - 106 272 USD ВВП по ППС
Простая арифметическая разница - на одного жителя на Украине произведено ВВП меньше на 122 446 USD за 21 год.
На пальцах (очень приблизительно, но нас инетенсуют оценочные параметры) это означает - чтобы сейчас украинцы жили приблизительно на одном уровне с нами - необходимо, чтобы на Украине было произведено дополнительно ВВП на сумму (122 446 USD) * (45 000 000 чел. населения) = 5 510 000 000 000 USD
Это если грубо прикинуть, в лоб - аха, произведите на 5 трюликов ВВП - и можно разговаривать О РАВЕНСТВЕ.
Пусть не 5, пусть 3, пусть даже 2 - тут ВАЖЕН порядок цифр - трюлики по любому.
И это при том, что для России не принимаем во внимание разницу в ценах с мировыми энерго и естественными ресурсами.
Злые люди клевешутЪ - оне ж кацапы , что 500-700 ярдов требуется только непосредственных вливаний для компенсации недофинансирования всего и вся на территории «Окраина».
А если посмотреть динамику роста ВВП на Украине и в России - разумным людям становится страшно.
Наши камрады на территории «Окраина» сейчас живут в последние годы (а может быть и месяцы) существования Южной Родезии перед её переименованием в Зимбабве.
И негры революсьён в пыльных пейсах уже во власти.
Ну нету на планете Земля сейчас таких денег, чтобы восстановить разрушенную экономику УССР ХОТЯ БЫ до уровня - сравнимого с экономикой России на душу населения.
НЕТУТИ.
Кроме старинного метода повышения подушевого ВВП - это меньше народу - больше кислороду.
Можно прибегнуть к анализу исторического опыта - объединения Германий.
Оно прошло на фоне подъёма мировой экономики и стоило Западной Германии по разным оценкам до 1 триллиона трёхсот миллиардов Ойро - почитать и прикинуть аналогии можна тута.
Современная цивилизация - штука ОЧЕНЬ дорогая, просрать построенное легко - восстановить - практически нереально.
Можно только начать всё сначала, стартуя с уровня практически Африки.
P.S. - Это просто пример качественных методов оценки, оценки ПОРЯДОКОВ проблем.
Спасти ВГН сейчас просто никто не в состоянии - ТАКИХ ДЕНЕГ НЕТ.
Можно просто попытаться помочь остановить дальнейшее сползание в ж@пу с кучей беженцев на границах с Россией - что дядя Вова и предлагает.
Сижу по прежнему в отделе кадров и теперь прикидываю порядок цифр оценки количества населения, необходимого на территории Украина в случае сельхозкластера.
Как обычно - нам суть не важны точные цифры, мы прикидываем плюс-минус туда-сюда, порядок, количество необходимого для данного технологического уклада населения с огрублением в большую сторону.
Тут полью елея на души украинцев (это которые национальность) - в качестве базисной модели возьму не кого-то - а США.
Нет - это не стёб в стиле - Бакалейщик и Кардинал - всё достаточно серьёзно.
Потому что сельхозкластер в рассматриваемой модели - это предельно высокотехнологичное производство, в наших климатических условиях проще работать на земле машинами - дешевле на круг выходит.
Оттолкнёмся от типично сельскохозяйственных штатов США - тут суть важно - чтобы основным занятием населения была работа в АПК.
Айова.
Континентальный климат.
Является ведущим сельскохозяйственным штатом.
В сельском хозяйстве доминируют кукуруза, соя, овёс, мясное животноводство (штат лидирует по производству свинины).
Промышленность ориентирована на обслуживание нужд сельского хозяйства.
Фермы занимают более 95 % всей земельной площади.
По Акту о Гомстедах вся территория равнин при разделена на так называемые тауншипы – квадраты, имеющие по 6 миль в длину и в ширину, т. е. площадь 36 кв. миль (93,2 км2).
В свою очередь, каждая квадратная миля в таком тауншипе была подразделена на четыре части площадью по 64,5 га.
Одна такая часть и предоставлялась во владение семейной ферме.
Обычно от 16 до 36 тауншипов объединялись в одно графство или округ – county.
Эта четкая система «шахматных» квадратов сохранилась и до наших дней.
Каждый county имеет свой экономический центр – небольшой город, обладающий всем необходимым набором услуг (рынок, церковь, школа, почта, банк, отель, ресторан, автозаправочная станция).
Оно - готовая модель всокотехнологического сельскохозяйственного кластера Украина, где средства производства за пределами кластера - лучший способ контроля и недопущения повторения событий 1917 г. и 1991 года.
Возьмём Ссылка цифру, необходимую для наших прикидок:
- плотность населения в Айове - 21,01 чел./км²
Т.е. - для нас, эта плотность населения, достаточная для существования высокотехнологичного агро-промышленного кластера в связке с прилегающими промыхленными зонами.
Теперь, чтобы получить верхнюю границу наших оценок - считаем, что ВСЯ территория Украина пригодна для пользования в таком режиме - оценим необходимое количество населения:
Территория Украина - 603 549 км² - Ссылка
Как приговаривали знаменитые колхозники Лившиц с Ландау в своём знаменитом учебнике для агрономов «Теория поля» - из этого с очевидностью сделует:
606 549 км² * 21,01 чел./км² = ~ 13 млн. человек.
Это мы ещё не выкидывали непригодные для АПК зоны, которых на территории Украина ох как много (не горы,не овраги и не лес - эт я ща пою)
Да, это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ - для сельхозкластера при технологической зоне Россия.
Какое-то количество людей ещё сможут дополнительно обеспечить работой зоны отдыха для жителей России, предприятия первичной добычи и переработки полезных ископаемых - но, увы - проблема лишних украинцев - так и остаётся проблемой лишних украинцев.
Как обычно - нам суть не важны точные цифры, мы прикидываем плюс-минус туда-сюда, порядок, количество необходимого для данного технологического уклада населения с огрублением в большую сторону.
Тут полью елея на души украинцев (это которые национальность) - в качестве базисной модели возьму не кого-то - а США.
Нет - это не стёб в стиле - Бакалейщик и Кардинал - всё достаточно серьёзно.
Потому что сельхозкластер в рассматриваемой модели - это предельно высокотехнологичное производство, в наших климатических условиях проще работать на земле машинами - дешевле на круг выходит.
Оттолкнёмся от типично сельскохозяйственных штатов США - тут суть важно - чтобы основным занятием населения была работа в АПК.
Айова.
Континентальный климат.
Является ведущим сельскохозяйственным штатом.
В сельском хозяйстве доминируют кукуруза, соя, овёс, мясное животноводство (штат лидирует по производству свинины).
Промышленность ориентирована на обслуживание нужд сельского хозяйства.
Фермы занимают более 95 % всей земельной площади.
По Акту о Гомстедах вся территория равнин при разделена на так называемые тауншипы – квадраты, имеющие по 6 миль в длину и в ширину, т. е. площадь 36 кв. миль (93,2 км2).
В свою очередь, каждая квадратная миля в таком тауншипе была подразделена на четыре части площадью по 64,5 га.
Одна такая часть и предоставлялась во владение семейной ферме.
Обычно от 16 до 36 тауншипов объединялись в одно графство или округ – county.
Эта четкая система «шахматных» квадратов сохранилась и до наших дней.
Каждый county имеет свой экономический центр – небольшой город, обладающий всем необходимым набором услуг (рынок, церковь, школа, почта, банк, отель, ресторан, автозаправочная станция).
Оно - готовая модель всокотехнологического сельскохозяйственного кластера Украина, где средства производства за пределами кластера - лучший способ контроля и недопущения повторения событий 1917 г. и 1991 года.
Возьмём Ссылка цифру, необходимую для наших прикидок:
- плотность населения в Айове - 21,01 чел./км²
Т.е. - для нас, эта плотность населения, достаточная для существования высокотехнологичного агро-промышленного кластера в связке с прилегающими промыхленными зонами.
Теперь, чтобы получить верхнюю границу наших оценок - считаем, что ВСЯ территория Украина пригодна для пользования в таком режиме - оценим необходимое количество населения:
Территория Украина - 603 549 км² - Ссылка
Как приговаривали знаменитые колхозники Лившиц с Ландау в своём знаменитом учебнике для агрономов «Теория поля» - из этого с очевидностью сделует:
606 549 км² * 21,01 чел./км² = ~ 13 млн. человек.
Это мы ещё не выкидывали непригодные для АПК зоны, которых на территории Украина ох как много (не горы,не овраги и не лес - эт я ща пою)
Да, это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ - для сельхозкластера при технологической зоне Россия.
Какое-то количество людей ещё сможут дополнительно обеспечить работой зоны отдыха для жителей России, предприятия первичной добычи и переработки полезных ископаемых - но, увы - проблема лишних украинцев - так и остаётся проблемой лишних украинцев.
Community Info