Enclave Soldier (enclavesoldier) wrote in peremogi,
Enclave Soldier
enclavesoldier
peremogi

Categories:

Как Варфоломеева в плену сидела.



В плену мне всегда говорили: "Ты девушка, тебя жалко бить"

Влащенко: Сегодня у нас в гостях человек, о котором много писали, журналистка, которая просидела больше года в луганском плену – Мария Варфоломеева.
Здравствуйте, Мария. Что такое, реально, луганский плен?

Варфоломеева: Я была, наверно, в пяти разных местах содержания. Везде были разные условия, но везде, практически, это был подвал - отсутствие воздуха, отсутствие дневного света, отсутствие нормальных жизненных условий. Они говорили: "Вот, тебя не бьют, значит, здесь курорт". Но после этого "курорта" я сейчас прохожу лечение. Спасибо, что моя страна обеспечила мне реабилитацию, лечение. Сейчас волонтерские организации дают мне возможность попасть на санаторное лечение.

- А кого там бьют, а кого не бьют?

-Ко мне применялось моральное давление. Мне всегда говорили: "Ты девушка, тебя жалко бить".

- Ваш арест был случаен?

- Меня попросил мой знакомый, луганский журналист, сфотографировать пару домов. Это обычные частные дома, с хорошим ремонтом. Когда я фотографировала, из здания вышли люди, и я у них еще спросила номер дома. Я не знаю, чьи это были дома раньше, но оказалось, что это были казармы ополченцев. И эти же самые ополченцы меня и задержали. Я думала, что все это быстро закончится, потому что мне все время говорили: "Мы понимаем, что ты хороший человек, и ни в чем не виновата", но в итоге это оказалось очень долго.

-Вы год провели с людьми, которых называют врагами. Вы искали с тюремщиками какой-то контакт?

-Там есть такой момент: если ты не будешь ни с кем общаться, то ты вообще с ума сойдешь. Целый день висит тишина и ничего не происходит. В итоге понимаешь, что это, в принципе, нормальные люди. Там были и плохие люди, но были и хорошие. Поэтому я благодарна тем, кто ко мне хорошо относился. У меня были книги, медиа местные. Раз в неделю приезжал мой папа, из России, и тоже мне привозил книги по французскому, по другим языкам. Надо было все время что-то делать, что-то думать, чтобы не было пустоты в сознании.

- А сколько человек с вами сидело в подвале?

- В основном я была сама. В принципе, у меня все, как это возможно в плену, было максимально обеспечено. Хорошие взаимоотношения с людьми располагают к тому, чтобы люди помогали тебе обеспечить какими-то бытовыми вещами. Можно было постирать, помыться. Большая проблема была с туалетом - два раза в сутки. За счет хороших отношений могли вывести три раза.

-Просидев год в плену, вы для себя поняли, почему возникли такие жесткие противоречия в двух регионах? Чего эти люди хотят?

-Изначально мутить воду стало звено, которое, действительно, хотело отделения: либо вступить в Россию, либо отделиться от Украины, чтобы деньги не шли в Киев, а чтобы все оставалось на месте. Остальные были нейтральны: "Если Украина - хорошо, если Россия - тоже неплохо. Отдельно - не очень хорошо, но если так надо, то мы смиримся". Но потом пошли провокации, обстрелы, стали говорить: "Украина вас обстреливает, Украина стреляет", и люди, которые, может быть, были даже с проукраинской позицией, начали принимать позицию: "Что мы из-за Украины страдаем". Многие люди были бы проукраински настроены, или были бы нейтральны, если бы не было этой всей пропаганды: "Киевская хунта всех обстреливает". Люди считают, что стреляет Киев, Украина, и она уничтожает свой народ. Человек из ополчения мне говорил, что "я пришел в ополчение, когда прилетела, грубо говоря, мина. И только потом я понял, что это были провокации с нашей стороны". Это мне говорили буквально несколько человек.

- Могли ли вы позвонить родным?

- За все время там у меня ни разу не было общения с моими родными. Это было самое сложное. Я все время ждала от папы хоть какой-то записочки. Я не знала практически ничего о том, что здесь происходит.

- А сейчас вы знаете, кто о вас первый написал?

- Я не знаю, кто был первый, потому что слышу сейчас это от очень многих людей. В принципе там, у всех сидящих людей, есть телефоны. Меня, как особо опасного преступника, посадили в такую камеру, чтобы ограничить от контактов с внешним миром.

Новости по теме: Варфоломеева рассказала о зарплатах боевиков на Донбассе
- А кто были люди, которые сидели с вами в камере?

-Когда я сидела в СИЗО - это были люди, отбывающие наказание за криминал.

- А страшно было с ними сидеть?

- Да. Эти люди в своей среде чувствуют себя очень хорошо, а я не знала, как себя вести. Там была девушка, у которой во время этих событий был разбит дом, а ей сказали, что я корректировщица огня.

- А на каком основании вас считали корректировщицей огня?

- Потому что я фотографировала, и мне вменялась статья - диверсионная деятельность. Люди, занимавшиеся моим делом, понимали прекрасно, что я ни в чем не виновата, но решают не они, а все решается на более высоком уровне.

Новости по теме: Варфоломеева находится в тяжелом моральном состоянии после проведенного времени в застенках, - СБУ
-Как вы считаете, есть ли в этой ситуации правые и виноватые?

- Там это: "Они к нам пришли, они пришли на нашу землю". "Они" - это украинская власть. Я говорю: "Украинская власть всегда была на этой земле. Украинские военные части всегда здесь находились, и ничего нового не произошло". Момент, почему ситуация накалилась, это когда начали захватывать административные здания. "Вот, во Львове тоже захватывались". Я говорю: "Они захватывались под украинским флагом, и не было призывов к отделению. Любая страна будет отстаивать свою территориальную целостность". Но они этого не осознают: "Мы всего лишь позахватывали свое". А Украина, что, пытается Зимбабве атаковать, или Россию? Украина отстаивает свою территориальную целостность, и все.

-Как вы думаете, есть ли у нас шанс вернуться в то состояние, которое было? А если нет шанса, то что с этим делать?

- У меня там тоже это спрашивали. И я говорила, что я хочу, чтобы была Украина неделимая, я хочу видеть контур своей страны с Крымом, с Донбассом.

- А почему они считают, что русская власть была бы лучше для них.

- "Уровень жизни. Мы же русские. Русский язык". Я говорила, что у нас никогда не было проблемы русского. Я за то, чтобы русский язык был официальным, потому что я понимаю, что там для людей это уже вопрос принципа: "Донбасс не слышат". Пускай бы это было бы уже для двух областей. Это как для детей - надо дать какую-нибудь игрушку, чтобы они не плакали. Но была бы уже какая-то другая проблема. Я хочу, чтобы Украина была целостной - но какой ценой? Допустим, мы победим в этом противостоянии силой, вернем обратно нашу территорию. Но эти люди все равно будут считать: "Вы нас не покорили, вы отбили территорию". Все равно они будут ненавидеть до тех пор, пока у людей не поменяется понимание об Украине, что Украина - это не исчадие зла, воплощение зла, а то, что это родная страна. Пока люди не могут полюбить страну, нет никакого смысла возвращать, потому что все равно будет ненависть. Они мне и сами говорили: "Даже если… - мы, все равно, будем непокорны". Поэтому, ценой смертей стольких людей… я не знаю, честно говоря, как правильно. Ментально - это только новое поколение. Даже уже пятилетних детей воспитывают на пропагандистском журнале с "зелеными человечками", их воспитывают, что Украина - это плохо. Я не знаю, какая должна быть проделана работа, чтобы освободить людей от представления об украинской власти, как о зле.

- Вы считаете, что они пропагандистскую работу лучше ведут, чем мы?

- У нас там нет никакой пропагандистской работы. Возможно, они смотрят украинские телеканалы, так же, как я смотрю российские. Я смотрю их не для того, чтобы почерпнуть новости, а узнать, о чем там говорят, чтобы понимать, как освещаются там события. Так же и они смотрят - для расширения кругозора, а не для того, чтобы узнать правду.

Новости по теме: Мария Варфоломеева полгода была в одиночной камере
- К вам в больницу приходил Цеголко. О чем он вас спрашивал?

-Мы разговаривали о ситуации этого всего противостояния. Он меня расспрашивал о моих переживаниях. Мы очень позитивно пообщались.

-А если бы к вам пришел президент Порошенко, чтобы вы ему сказали? Чтобы вы у него спросили?

-Когда я была там, люди меня часто спрашивали, почему президент или премьер делают то-то или то-то, или что-то сказали.

- Т. е. они интересуются тем, что происходит в Украине?

- Это позиционируется не так, что в Украине произошли какие-то события, а это все идет сравнение: "А вот у нас лучше". На самом деле ни капельки не лучше, но им кажется, что так.

- Вы будете возвращаться в Луганск?

-Я, собственно, приехала в Луганск для того, чтобы ухаживать за бабушкой. Бабушка умерла, и сейчас мне нет смысла возвращаться туда. У меня там нет ничего, чтобы меня связывало с этим городом.

-Вы сказали, что вы будете работать в журналистике. Что вас будет интересовать в журналистике?

-Я сейчас пока не могу адаптироваться, вообще, к этому миру.

- А люди, с которыми вы общались до того, как вы покинули Киев, они рядом с вами?

-Да, я очень благодарна, что все эти люди за меня переживали, пытались хоть маленькую лепту внести в мое освобождение. Даже люди, которых я не помню, меня поддерживают, меня все ждали.

Новости по теме: Украинская журналистка Варфоломеева освобождена из плена, – Порошенко
- Что бы вы хотели сказать людям, которые живут здесь, где нет войны?

-Первая переоценка ценностей у меня была, когда в Луганске, в моем районе, пять месяцев не было света и воды. Только там ты начинаешь ценить такое благо цивилизации, как свет. Потом, пока ты не лишаешься свободы, ты даже не думаешь, как тяжело быть ограниченным в передвижении, ограниченным в общении. Пять минут с кем-то пообщаться - это всегда было такое счастье. Пускай уже рассказывают весь свой бред - только не тишина. Еще был тот момент, что мои родные меня не бросили, они меня любили, и очень важно было не впустить в себя зло, которое окружало меня. Меня все вокруг ненавидели, и очень важно было не возненавидеть в ответ. Я бы хотела поблагодарить всех людей, которые за меня боролись, которые меня сейчас поддерживают, помогают мне вернуться к нормальной жизни. И я благодарна Богу, что я не сошла с ума, в этих условиях - я читала Библию. Я хочу, чтобы люди, у которых есть трудности в жизни, обращались к Богу, и ждали поддержки от него.

- Я вам желаю как можно быстрее адаптироваться. Спасибо большое.

Оригинал: http://112.ua/interview/v-plenu-mne-vsegda-govorili-ty-devushka-tebya-zhalko-bit-301790.html
Tags: вечера на хуторе, знаете ли вы шо, танец перемог, украинство - это
Subscribe

Recent Posts from This Community

  • Чеханоиды решили померяться приборами.

    Чехия высылает 63 сотрудника посольства России. ПРАГА, 22 апреля. / ТАСС/. Чехию должны покинуть 63 сотрудника посольства РФ в Праге. Об этом…

  • Чисто конкретно...)))

  • А как дышали

    Турция в ближайшее время начнет использовать российскую вакцину от коронавируса "Спутник V", заявил глава минздрава республики Фахреттин…

promo peremogi march 15, 2018 11:45 52
Buy for 400 tokens
В комментариях к посту " Почему вы не хотите любить украинцев?" проскочила интересная мысль: "Украинофобия" - здоровая реакция на ресентимент. В результате сделан ещё один шаг в теории перемог. В дополнение к темам " Украинство как антисистема" и "…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 28 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Recent Posts from This Community

  • Чеханоиды решили померяться приборами.

    Чехия высылает 63 сотрудника посольства России. ПРАГА, 22 апреля. / ТАСС/. Чехию должны покинуть 63 сотрудника посольства РФ в Праге. Об этом…

  • Чисто конкретно...)))

  • А как дышали

    Турция в ближайшее время начнет использовать российскую вакцину от коронавируса "Спутник V", заявил глава минздрава республики Фахреттин…